Информационный портал города Кириши

Компьютерный центр "КИО Про"добавить в избранное / сделать стартовой

Логин

Пароль

Зарегистрироваться
Забыли пароль ?

Информация

Сейчас на сайте:0

Гостей:28

В чате:0

Пользователь дня

haidun Дневник пользователя

Случайное фото

Лучшее фото

Форум кириши.ру

История. Политика. Цивилизации
В раздел: Разделы форума » Список тем данного раздела
Тему читают: Правила форума

« пред. 182, 83, 84, 85, 86, 87, 88

Результаты опроса:

Я оцениваю явление "эпоха СССР"
+ более положительно, чем отрицательно; 73% [ 73 ]
- более отрицательно, чем положительно. 27% [ 27 ]
Всего проголосовало: 100

Макинтош

Репутация:

Предупреждения:

С.С.С.Р.

Добавлено: ПТ Ноя 10, 2017 21:49:00

Цитата: Серж Кириши

Вроде бы всё правильно ты написал выше. Только пропаганду не к месту приплёл. Да и ещё преувеличил расходы на неё.

Если бы по Первому каналу говорилось как на самом деле идут дела в России огромной от её окраины и до Столицы, самые реальные и насущные проблемы россиян то все бы просто офигели. Так что совсем не лишне именно пропаганда была мной упомянута. И расходы огромны. Ты умный, всё можешь в инете найти. Сколько денег выделяется государством. И именно центральным каналам. Я много раз говорил что показательно бы ввёл такую статью — кто патриот ездить только на машинах российского производства. И говорил не просто так. Слово- Дело!!!


Макинтош

Репутация:

Предупреждения:

С.С.С.Р.

Добавлено: СБ Ноя 11, 2017 10:00:56

Показалось интересным!

1985 год мы берем потому, что это последний год классической советской системы. Позднее горбачевское руководство взяло курс на возрождение капиталистических отношений, появился частный бизнес, возможность обналичивать безнал, проводить финансовые махинации, частным организациям разрешили внешнюю торговлю и т.п. Сравнивать мы будем городские семьи.

Средний размер советской городской семьи в 1985 году — 3,5 чел., в РСФСР — 3,2 чел.(1) Совокупный семейный доход в том же году в среднем по СССР составлял по 143 руб. на душу рублей в месяц [данные за 1987 год, в 1985 г. — 135 руб. Во все мои расчеты следует внести поправку в 1%, в принципе то же самое], а значит общий месячный доход нашей семьи из 3.5 чел. был равен 500,5 руб.(2) Справка: Среднемесячная зарплата рабочих и служащих СССР в 1985 г. составляла 190,1 руб. (3) Семейный доход 500,5 руб. складывался из 396,4 руб. заработной платы, 47,5 руб. пенсий, стипендий, пособий и дотаций, 16,5 руб. дохода от личного подсобного хозяйства, а также 39,5 руб. прочих доходов. Кроме того, в 1985 году было построено бесплатного жилья, включая колхозное, 88,9 млн.кв.м. общей (полезной) площади, что на душу населения составляет 0,32 кв.м., а на нашу семью — 1,12 кв.м. Такой темп предполагал, что ребенок, родившийся в нашей семье, должен был получить свою персональную комнату аккурат к возрасту полового созревания.

Для проведения сравнения нам необходимо взять структуру денежных расходов советской семьи в 1985 г. и перевести ее в современные цены. Структура была следующей:

На питание — 33,7%

Ткани, одежда и обувь — 18,1%

Автомобили, мотоциклы, велосипеды — 1,6%

Прочие непродовольственные товары — 11,3%

Алкоголь — 3%

Оплата квартир, коммунальных услуг и содержание собственных домов — 3%

Прочие культурно-бытовые услуги — 7%

Налоги, сборы, платежи — 9,4%

Прочие расходы — 5,1%

Накопления семьи — 7,8%

Выведем приблизительно коэффициент перевода советского рубля 1985 г., потраченного на питание, в современные рубли. Вопрос не так прост, как может показаться. Ведь современные продукты сильно уступают по качеству продуктам того времени. Принципиально отличаются системы цен. Например, мясо покупалось и по госценам и по рыночным, а сегодня — только по рыночным. Очень сильно отличается упаковка. Сегодня больше обвесов при торговле. Поэтому, я возьму коэффициент по натуральному разливному молоку. В 1985 г. — 28 коп. за литр ЕМНИП, неделю назад я купил полуторалитровую бутылку такого молока за 75 руб., т.е. литр — 50 руб. К=179. Чтобы сильно не спорить, напоминаю, что сюда же относятся цены на питание в столовых, а там советский обед за 80 копеек из четырех блюд будет равен сегодня не менее 350 руб. К=438. А тогда питались в столовых на работе постоянно.

Используем этот коэффициент по молоку. 33,7% от 500,5 руб. — это 169 руб., потраченных советской семьей на питание. Сегодня — это 30 251 руб.

Коэффициент по тканям, одежде и обуви. Тут вопрос касается моей специальности. Выведем по мужской сорочке. 1985 г. — 10 руб., современный аналог — 2500 руб. К=250. Многие будут спорить, т.к. обывателям кажется, что сегодня одежда стоит дешевле. На самом деле просто сегодня очень много продается крайне плохой одежды и обуви, которую в советское время просто не выпускали на рынок. А вот товары аналогичного советскому качества стоят дорого. Соответственно современные дешевые обувь и одежду и менять приходится чаще.

В 1985 г. советская семья тратила на ткани, одежду, обувь 18,1% или 90,6 руб. Сегодня при К=250 это 22 650 руб.

К "автомобилей, велосипедов, мотоциклов". В 1985 г. ВАЗ-2106, лучшее авто среднего класса, стоил 7260 руб. Сегодня новое авто среднего класса столь же надежной сборки будет стоить около миллиона. К=138. Соответственно 1,6% или 8 руб, потраченные в 1985 г., превращаются в современные 1104 руб. UPD. В комментариях насчет этого пункта разгорелись горячие споры, я должен заметить, что вопрос идет относительно расходов всего лишь 1,6% семейного бюджета 1985 года, т.е. эти расходы малозначимы.

К прочих непродовольственных товаров выведем по бытовой технике, все-таки это самая дорогостоящая покупка. Возьмем новый, самый крутой телевизор. 1985 г. — примерно 800 руб. Новинка от того же «Горизонта» — 38 000 руб. К=47,5. Не будем мелочится, указывая, что К по школьным тетрадям зашкаливает за 200, используем К телевизора. Соответственно 11,3% или 56,6 руб. 1985 г. превращаются в 2689 руб. сегодняшние.

К алкоголя. Недавно покупал водку на встречу выпускников — 450 руб. за поллитра. В 1985 г. — 5,3 руб. К=84,9. В 1985 году — 3% семейного бюджета или 15 руб, что сегодня равно 1274 руб.

К по коммуналке. В 1985 г. это 3% семейного бюджета или 15 руб. Сегодня возьмем примерно, в среднем с учетом сезонности цен, и скорее занижено 8 000 руб. К=533. Давайте еще занизим, округлив до 500. Тогда советские 15 руб. 1985 г. превращаются сегодня в 7500 руб.

К по культурно-бытовым услугам. Услуги подорожали также сильно. 40 коп. — простая мужская стрижка в 1985 г., сегодня я последний раз стригся «под расческу» и отдал 450 руб. и 50 руб. чаевых. Думаю, можно поискать и постричься за 250 руб. Тогда К=625. Билет в кино вечером — 50 коп против 400 руб. К=800. По детским садикам также лучше не выводить)) По транспортным услугам тоже)) Давайте, чтобы не сильно спорить, я использую заниженный коэффициент, равный 500. Тогда 7% или 35 советских рублей превращаются в современные 17 500 руб.

Налоги и всякие страховые поборы сегодня выросли сильно, но мне непонятно, как тут выводить коэффициент. Предлагаю сравнивать бюджеты за вычетом таких расходов.

Прочие расходы. Здесь, в частности расходы на здоровье, на образование. То, что в 1985 г. было бесплатным или крайне дешевым, стало наносить серьезные удары по семейному бюджету. Я выведу К по банальному гриппу. Вы сегодня заболели гриппом и легко потратили на лечение 1000 руб. В 1985 потратили бы грубо рубль. Вот вам и коэффициент «прочих» расходов, на котором сказывается распространение платных услуг в здравоохранении и образовании. Тогда 5,1% или 25,5 руб. 1985 г. сегодня превращаются в 25 500 руб.

Нам еще необходимо приплюсовать то, что в 1985 г. советская семья получила бесплатно. Символом этого бесплатного бонуса сделаем квадратный метр бесплатно полученной жилплощади. 1,12 кв.м. в год, а в месяц — 0,1. В качестве средней современной цены квадратного метра жилья, возьмем цену в моем Саратове — 36 000 руб., если я не ошибаюсь. В месяц это 3000 руб. Их и приплюсуем.

Подведем итог.

В 1985 г. средняя советская семья из условных 3,5 человек при средней зарплате своих работников 190 руб. за вычетом 47 рублей на налоги и сборы, за вычетом отложенных 39 руб., тратила на жизнь 414,5 руб.

Чтобы сегодня иметь подобный уровень жизни современная российская семья должна потратить в месяц 111 468 руб. Разумеется, средняя российская семья столько не тратит, поэтому она вынуждена покупать пищевые суррогаты, дешевую одежду и обувь, экономить на лечении и отдыхе.

Таким образом, мы можем вычислить курс советского рубля относительно семейных расходов. Один рубль 1985 года — это 269 рублей 2016 г.

Мы можем также понять, что такое 190 рублей советской зарплаты 1985 г. Сегодня это зарплата 51 110 руб. Молодежи только еще следует объяснить, что в 1985 г. работу за 190 руб. можно было найти крайне легко, также как работу, скажем рублей за 250. А вот сегодня работу за 51 тысячу рублей… кхм.

 

UPD. В связи с дискуссией хотел бы обратить внимание на принципиальный момент: советская зарплата на месте никогда не стояла. За прошедшие с 1985 года 30 лет она бы в любом случае сильно выросла. Если денежные доходы большинства российских семей не дотягивают даже до уровня 1985 года, то что говорить об уровне потенциальной советской зарплаты 2016?

http://historian30h.livejournal.com/483983.html


Макинтош

Репутация:

Предупреждения:

С.С.С.Р.

Добавлено: СБ Ноя 11, 2017 18:48:54

Цитата: Серж Кириши

Вроде бы всё правильно ты написал выше. Только пропаганду не к месту приплёл. Да и ещё преувеличил расходы на неё.

https://vk.com/video342379501_456240035?list=63b627041193d90bfc

 

Серж, в подтверждение моих слов на видео журналисты в Кремле встречаются с Путиным и именно об огромных вливаниях ему и говорят. Ну и о пропаганде и патриотизме, да и разном. Что скажешь? Там миллиардные суммы озвучены!

Жалья видео размещать не умею. Можешь сам именно это видео на страницу поместить!

Ссылка на ютуб https://youtu.be/S8EiDmd52wM суммы озвучены огромные на СМИ!!!

 

Цитата: Макинтош

ведь читаем мы сколько сотен миллионов в бюджете заложено на пропаганду одну, поболее чем на образование и медицину. Может и врут в цифрах, может. Но то что суммы колоссальные не один грамотный человек не сомневается!!!

 


Серж Кириши

Репутация:

С.С.С.Р.

Добавлено: СБ Ноя 11, 2017 20:32:51

Читаю вражескую ВВС:

"По действующему закону о бюджете в 2017 году холдинг ВГТРК получил 23,5 млрд рублей, МИА "Россия Сегодня" — 6 млрд рублей, информагентство ТАСС — 1,5 млрд рублей.

Первый канал, НТВ, телекомпания "Петербург", канал "Карусель", "ТВ Центр" и "Матч ТВ" все вместе получили от государства 9,3 млрд рублей.

Бюджет телеканалa RT (ранее — Russia Today) в этом году не изменился и составил 18,7 млрд рублей."

Особенно за канал "Карусель" и "Матч ТВ" вставляет.))

--------------------------

На, почитай, грамотный ты наш, на что направлена господдержка:

http://www.rbc.ru/technology_and_media/28/10/2017/ 59f491c69a7947cd91b6110c


Все что Вы написали — это «сферический конь в вакууме» и не имеет отношения к реальной жизни.


Макинтош

Репутация:

Предупреждения:

С.С.С.Р.

Добавлено: СБ Ноя 11, 2017 21:23:33

И? Что сказать то хотел? И почему столько сарказма? Ты то чем недоволен? Я на что то твоё покусился? Мысль украл или веру? Ну веришь ты царю, да и верь, за ради бога!


Holms

Репутация:

С.С.С.Р.

Добавлено: ПН Ноя 13, 2017 12:11:29

Призрак СССР бродит по России

Разумеется, «пережитков прошлого» еще хватает. В первую очередь, речь идет о продолжении практики кормления Россией «союзников» (в основном на постсоветском пространстве), которые в реальности таковыми ни в коем случае не являются (имеется в виду правящий режим, а не страны в целом). Их желательно было бы не кормить, а свергнуть и заменить по-настоящему пророссийскими силами. Но в любом случае объемы кормления не идут сейчас ни в какое сравнение с советскими. А политика Москвы в отношении, например, Украины становится все более адекватной, хотя некоторые элементы прежней «братской» мифологии еще не изжиты. Надо надеяться, что сам Киев поможет Кремлю изжить мифы окончательно и обеспечить «братьям» все то, на что они так активно напрашиваются. Речь ни в коем случае не идет о российских войсках на Украине, это как раз было бы лучшим подарком киевскому режиму и непомерной экономической нагрузкой для России. Демонтаж Незалежной надо проводить другими способами, но делать это надо обязательно.http://nvo.ng.ru/concepts/2017-11-03/1 _972_ghost.html


Серж Кириши

Репутация:

С.С.С.Р.

Добавлено: ПН Ноя 13, 2017 15:36:21

Комментарий к статье, упомянутой Холмсом:

"Начнём сеанс ликбеза для автора … Во-первых, то, что у Храмчихина, в применении к политике СССР, называется "кормлением нахлебников", сегодня у "продвинутых западных стратегов" называется политикой "мягкой силы". И ретранслируется "прогрессивными аналитиками" в российское экспертное и политическое сообщество именно под этой вывеской"


Все что Вы написали — это «сферический конь в вакууме» и не имеет отношения к реальной жизни.


Серж Кириши

Репутация:

С.С.С.Р.

Добавлено: ПН Ноя 13, 2017 15:46:13

*

"Чем сильнее Запад делает «плохо» России и российскому народу, тем сильнее становится запрос у народа на Сталина и ностальгия по советскому социализму.

Запад невольно становится разрушителем устновившегося с 90-х годов ельцинского режима в России. Если народ ещё как-то терпел этот режим при «партнёрском» отношении Запада к России до наложении санкций на страну, то при снижении уровня жизни невольно взоры народа обращаются в прошлое, которое в сравнении с настоящим является несравненно более привлекательным.

Благодаря Интернету становится более доступными людям замалчиваемые или преднамеренно искажаемые факты из прошлого страны. Для многих наших юных соотечественников стала полной неожиданностью более высокая эффективность в годы ВОВ отечественной экономики по сравнению с хваленной «немецкой машиной». Вместо циничного взгляда, распространенного еще совсем недавно, мол, «закидали врага трупами», сегодняшняя молодежь благодарит ветеранов: «спасибо деду за Победу». Да и в послевоенное время, оказывается, жизнь была не такой уж плохой, как популяризовалось ранее. http://cont.ws/post/217078

«Ностальгия по советскому времени наиболее распространена среди пожилых и бедных людей в России, — размышляет ученый в области политологии Университета Джорджа Вашингтона Чарльз Салливан. — К примеру, значительный дифференциал по коммунальным платежам в СССР и в нынешней России усиливает негатив в обществе. Хотя возврат к прошлому в ближайшем будущем вряд ли возможен, значительный рост интереса к достижениям советской империи может «поставить под сомнение непрерывность режима в РФ».

А это уже серьёзно, считают западные политологи, и такие настроения в народе нельзя игнорировать, поскольку «в Советском Союзе испытывали гордость за свою страну».

Получается парадоксальная ситуация — усиливая санкции против Москвы, Вашингтон тем самым способствует к возврату социализма в нашей стране, констатируют западные аналитики.

Маятник начинает неуклонно двигаться в обратную сторону. Теперь те политики и работники СМИ, которые по привычке продолжают «катить бочку» на Сталина, на советское прошлое страны, воспринимаются, как враги России.

Становится всё больше людей, особенно пожилых и бедных, а таких большинство в РФ, которые сравнивают нынешнюю жизнь с тем, что было в СССР и приходят к выводу, что в СССР была, если не сказочная жизнь, то несравненно лучше нынешней. И само советское государство не было в таком униженном состоянии, как после 1991-93 годов.

Теперь Белый дом в Вашингтоне стал перед серьёзным выбором: цепляться за никому уже не интересную экономически разрушенную Украину и потерять для себя установленный с их помощью капиталистический режим в РФ или отдать Украину в сферу влияния России и тем самым продлить жизнь проамериканской Конституции в РФ и контролируемого американцами Центрального Банка России. В последнем случае режим В.Путина окажется продлённым, что в принципе выгодно для Америки даже по мнению Дональда Трампа. Ещё один «цветной» государственный переворот может привести к социалистической революции в России, считает Чарльз Салливан. На Западе нарастает страх перед декапитализацией России.

Много осталось ещё людей, которые помнят брежневский советский „золотой век“ и имеют очень приличное впечатление о социализме. Советские граждане могли насладиться достойным образованием, бесплатным медицинским обслуживанием, гарантированным трудоустройством, бесплатным получением квартир. Любопытно, что восточные немцы тоже разочарованы реальным капитализмом и объедением с баварцами или саксами. А журнал «Штерн», опросив в 2009 году бывших жителей восточной Германии, сообщил, что 57% респондентов назвали жизнь в социалистической республике более интересной, чем в капиталистической ФРГ.

Ссылка на http://svpressa.ru/society/article/143807/


Все что Вы написали — это «сферический конь в вакууме» и не имеет отношения к реальной жизни.


« пред. 182, 83, 84, 85, 86, 87, 88
В раздел: Разделы форума » Список тем данного раздела


Активность пользователей

Тему читают:

Форум читают: , гостей: 16


НазадНаверх

Всего пользователей зарегистрированных на сайте: 9215.
Больше всего пользователей: 89, здесь было 06.04.2013 18:15:45
Администраторы сайта: MOVe, MACTEP, Vavan, agasfer. Модераторы: Dr. Watson, Lili, vadyan, cranium
Всего зарегистрированных пользователей сегодня было: 23

Copyright © 1997-2017 Компьютерный центр "КИО Про"    e-mail: webmaster@kirishi.ru
© 2000-2017 Кириши.Ru. При использовании любого материала с данного веб-сайта
ссылка на Кириши.Ru обязательна.
Подождите пожалуйста, выполняется длительная операция