Информационный портал города Кириши

Компьютерный центр "КИО Про"добавить в избранное / сделать стартовой

Логин

Пароль

Зарегистрироваться
Забыли пароль ?

Информация

Сейчас на сайте:0

Гостей:51

В чате:0

Пользователь дня

Vavan

Случайное фото

Лучшее фото

Форум кириши.ру

Отдых, спорт, увлечения, хобби
В раздел: Разделы форума » Список тем данного раздела
Тему читают: Правила форума

лосяра

Репутация:

Бег

Добавлено: ЧТ Ноя 20, 2008 20:31:10

"Например если 3 км, то по 3.30-4 мин это хорошо. Если 10 км то по 4—4.30."

Чего то я не понял, это что за цифры? типа 3 км бегаешь за 3,30-4 минуты?

Какая то нелепость.


Iskatel

Репутация:

Бег

Добавлено: ЧТ Ноя 20, 2008 21:51:34

Чего тут непонятного?

написано "3км по 3.30-4 мин", а не 3км за 3.30-4 мин. Большого ума не надо что бы понять, что речь идет о темпе, т.е. понимать следует так: 3км по 3.30-4мин на 1км.   



С уважением, Александр.


Ljo

Репутация:

Бег

Добавлено: ВТ Ноя 25, 2008 00:13:31

Вот вы сколько понаписали… только что-то долго отвечали после моего поста.

Iskatel,

дискутировать можно долго, мне трудно рассказать два курса спортивной медицины, ты сам признался, что ты не тренер, а я вот за последний месяц уже дважды принимал участие в семинарах по повышению квалификации тренеров уже действующих. Посему пойми мой уровень для того, чтобы…:

1) ссылки на подобные статьи мной игнорируются по нескольким причинам: я её читал, она слишком старая для меня, для меня авторитетом не являются ни учебники спортивных академий, ни американские настольные справочники врача… Почему? Да к примеру, креатин моногидрат стал известен только в 1992 году и его практическое применение, куда там до этого учебнику с 1961 года, а вот последний американский настольный справочник врача "Physicians desk reference" гласит, что "стероиды не имеют ценности в улучшении спортивных результатов" — т.е. я должен верить этому бреду?

2) Сорбифер не употребляю, потому что железо у меня идёт с другими витаминными комплексами в должной мере, как и все остальные микроэлементы. И если ты смотришь на это сквозь призму страха или недоверия, то это означает, что ты идеологически даже не заточен под тренинг, в том числе и любительский. К статье добавлю, что про В12 там упомянуто то, что он связывается для пептидной формы, которая хорошо усваивается в желудке, так вот… я употребляю много веществ в уже пептидной форме ( т.е. разветлёнными в структуре), что обозначается на упаковках обычно буквой L-, например, упомянутый Аргинин, то для пептидной формы используют запись Л-аргинин.

3) Идеология твоя не для успеха и пргресса. Без обид! Я поясню почему.

Чисто логически посмотри свои слова "…если ты чуствуешь что ты не восстанавливаешся после длительной тренировки через день или два после этой тренировки, то нужно уменьшать либо темп, либо длительность." Неверно! Надо не скидывать обороты, а ускорять и дополнять восстановление, питая организма необходимыми белками, углеводами и жирами, а так же всеми микроэлементами и витаминами. А то конечно… чего-то не хватает в организме, восстановление тормозит, мы скидываем обороты, принцип компенсации, а следовательно и тренинга вообще сводиться на нет. Я в корне не согласен с такой постановкой вопроса.

4) про встряску янтарной кислотой много сказано, но механизма толком никто не описал в подкреплённых методологических изысканиях, потому вполне понятный аспект работы янтарной кислоты в цикле Кребса и в образовании гемоглобина достаточно для того, чтобы закрыть протеиновое и углеводное окно сразу после тренировки или даже во время её. Железо я могу принимать в течении суток, а вот упомянутые окна надо закрывать в течении первого же часа, только так можно добиться существенного прироста показателей.

Просто в тренинге нет одного параметра, по которому можно задать принцип компенсации, этих параметров слишком много, у всех разное время восстановления для организма, поэтому единственный выход в циклировании и нагрузок, и длительности. Вот такие пироги.

Конкретный ответ в свете вышеперечисленного: у меня нет постоянных длительных нагрузок, как и у многих, а уровень гемоглобина завышен слегка. Надо понимать, что никто из ребят моего круга в здравом уме не будет себя насиловать и смотреть падает ли уровень гемоглобина, а понятные рассуждения на этот счёт — лишь догадки. Зато при В12 и фолиевой кислоте сверх нормы для понимания учаскового врача — свёртываемость практически моментальная, гемоглобин выше предела нормы 16,4 в диапазоне 17-24, уровень эритроцитов около 6 вместо полженного диапазона 4,00-5,00. Но лично я к дозировкам витаминов и принятым диапазонам отношусь немного с недоверием, ибо прогресс намного более сильный для нас, даже как для любителей. При этом никто не употребляет эритропоэтин, который так же упомянут в твоей ссылке, но как вещество на тот момент в самостоятельном виде ещё не было выделено, зато потом сколько профи-бегунов его использовало? Цифра будет ближе к "почти все".


Мы не гоним, мы низко летим.


Iskatel

Репутация:

Бег

Добавлено: ВТ Дек 2, 2008 18:54:12

2Ljo.Предлагаю на ТЫ перейти. Долго не отвечал — ответ готовил и набирал )

 Приходилось в жизни знавать несколько человек, которые начинали заниматься спортом, делали это совершенно бездумно, думая, что чем быстрее и больше, тем лучше, так они быстрее натренируются. В результате и полгода не проходило, как получали либо переутомление, либо проблемы с суставами, организм давал понять, что не стоит так издеваться над ним. В итоге они завязывали, при этом поимев проблемы со здоровьем.  А все потому, что люди тренировались без головы.  Не хотелось, что бы кто то, зашел в эту тему, прочитал то что было написано — про бег до Черниц, про янтарную кислоту и приняв к сведению, стал делать то же самое. Я так понимаю, что если человек бегать начинает, то он хочет пользу себе принести, может даже результатов каких то добиться. Но хочется предостеречь от граблей, на которые многие наступают, что бы сначала хотя бы задумались для чего им бег и чего они хотят достичь в итоге.     Тема все же должна давать какие-то полезные сведения и инфо к размышлению, поэтому и вписался в общение, хотя можно было бы промолчать, просто почитав. Всех кто более менее серьезно занимается бегом и лыжами у нас в городе, я знаю лично, те кто писал в этой теме явно не из этих людей, соответствующий и уровень общения. И что удивительно, это же касается и твоего поста от 9 октября "… снижая время и нагрузку попадешь на увеличение силы …". 

Сам не гуру. Любитель, 15 лет спортом занимаюсь. 

 Не предполагал, что встречу на форуме человека имеющего отношение к спортивной медицине, да и при этом разбирающегося в ней. Очень приятно будет пообщаться.

Сразу скажу в биохимиии не силен, дискутировать на эту тему не могу. Честно говоря даже не хочу вникать в эти циклы Крепса и прочее. Есть профессинальный спорт — битва фармкомпаний, врачей и людей-машин. ИМХО и не надо забивать этим голову любителю, если это не является  основной работой. Лучше потратить свободное от работы время на тренировку или почитать книжки по правильному питанию, по планированию и методах тренировок, а ещё лучше выпить водочки  

По твоему посту: 

1)Ссылку дал первую попавшуюся которую Яндекс выдал по запросу "синтез гемоглобина", только для того, что бы было понятно, что не только янтарная кислота участвует в синтезе гемоглобина. 

 2) Вот, оказалось что дело не только в янтарной кислоте, оказывается ты еще чего то принимаешь, а то уперлись в неё. Напиши что ты ещё употребляешь, для чего это, как действует на организм, в каких дозах употребляешь. Интересно )).

ИМХО Для уровня даже продвинутых любителей, вполне достаточно обыкновенных мультивитаминных препаратов. Важнее правильно распланировать работу в микро и макро цикле, тогда и небудет проблем с восстановлением. Можно добавить в период повышенных нагрузок, длительных тренировок, до, во время и после нагрузки дополнительно изотоники isostar, dexal.

 3)Я не писАл про свои тренировки, писАл как нужно начинать тренироваться практически с нуля. Выкладывать здесь свой план тренировок, нет никакого смысла.  У начинающего должен быть своя задача — в первое время (год) не переборщить с нагрузкой и для дальнейшего развития начала развить сердечно сосудистую систему, до того как начать увеличивать нагрузку. Хотя вобще всё зависит от поставленной цели.

 4)тут уже для меня не понятно стало, как набор слов ))Поясни пожалуйста. Если лень писать, давай ссылками, почитаю, попробую для себя разобраться. Про закрытие протеинового и углеводного окна, всё равно не понял. Что дает прием янтарной кислоты? Если нет проблем с гемоглобином, зачем её принимать? Про В12, фолиевую кислоту и при чем вообще здесь свертываемость? Что за диапазон гемоглобина 17-24 это в каких единицах?



С уважением, Александр.


Ljo

Репутация:

Бег

Добавлено: ВТ Дек 2, 2008 23:54:35

Очень сложно ответить на твои вопросы по сути, требуют по меньшей мере в десять раз больше информации, чем в моём предыдущем посте.

С темой стероидов завязываем сразу, приподнимать планку своей генетики любителю не нужно, тут я согласен. Тем более, что толком в неё и не упирались к тому же. Скажу расхожую фразу так не любимую в мире бодибилдинга, но она характерна:

"Наши последние чемпионы стали чемпионами в силу чемпионской выносливости их печени". На этом вопрос о профи закрываем.

Я же о добавках говорю, спортивном питании так сказать, это совсем не стероиды, включая янтарную кислоту, в отличии от запрещенного эритропоэтина, её можно и нужно употреблять. Согласен, что первый год всё это излишнее.

1) Возможности нет описать всё, это почти вся таблица Медлеева, одни игры с Калием и Натрием дорогого стоят. Понимаешь, в организме всё связано, электролитический баланс дело великое, если ты перестаёшь принимать калий, то организм на это отвечает запасами натрия, а спрогнозировать чем это обернётся — невозможно. Каждый организм реагирует по своемуа нужны подходы для всех. Этим эта наука сложна, поскольку нет одного ответа для всех. Но фундаменталка — одна для всех. Лично я отслеживаю и достаточный приём Селена у себя. К чему сложности для любителей?

Любителям надо принимать белки, углеводы, жиры правильно:

а) в достаточной пропорции.

б) в достаточном количестве.

в) в правильное время.

Если по а-пункту пропорция 35%, 45%, 20% по калориям, то количество от веса зависит и усвоения, но это легко высчитывается под наблюдением всего одной недели, а вот в-пункт и есть разбитие на питание минимум 6 раз в день, да закрытие углеводного и белкового окон.

Вкратце об этих окнах http://www.sportfitness.spb.ru/4_articles_46.html тут.

Это реально важная ниточка в тренинге. Это то, что другие виды спорта сейчас заимствуют у бодибилдинга.

По питанию могу сказать, что завтра я оговариваю условия своего участия в проекте нашей балтийской компании по спортивному питанию, сейчас ввозят реально качественные продукты с США фирм МНР, Gaspari, SAN, на линейку последней меня и зовут рекламным лицом, но вес надо скинуть до 69 кг и сесть на режим в течении 6 месяцев, результаты по факту будут.

2) Для восстановления нужно всё, что нужно, либо от нехватки магния и калия у меня сводило ноги, больно сводило ночью, так что утром не было возможности встать. пришлось покупать Панангин и принимать, со временем я узнал, что у народа было подобное от той же причины и тоже средство помогло в 95% случаев. Это после тренировки всё происходит, у кого-то даже при выжимании сцепления сводило. Такие вот дела. Подходить надо с УМОМ даже к любительскому тренингу.

3) Цели определить надо конечно, от этого и зависит выбор программы тренировки и питания да сна тоже, учитывая личное состояние и склонность к типу сложения эктоморфа, эндоморфа или мезоморфа.

4) Сначала надо понять как работают мышцы при сокращении, потом о процессах синтеза белка, дуального регулирования гипофизом синтезом, ведь идёт посылка сигналов через нервные окончания и соответствующая регуляция гормонами или чем-то ещё через кровь.

Принцип регулирование чего-либо в организме идёт в каком-то диапазоне, при превышении выделяется один гормон, при понижении его антипод — второй гормон.

К примеру, это инсулин и глюкагон. Они регулируют одну и туже функцию в определённом диапазоне. Поэтому вопросы регулирования очень сложны на гормональном уровне, а пояснить проще — очень сложно, надо просто следовать наработанным методикам тем, кто не в состоянии разобраться с этим сам, а таких 98%. Но я всегда требую пояснений. Зануда я .


Мы не гоним, мы низко летим.


Wave_YO

Репутация:

Бег

Добавлено: СР Сент 29, 2010 22:28:35

Кросс нации. В чем прикол?

 

 В прошедшее воскресенье участвовали по «направлению из садика» в «Кроссе нации». Я конечно догадывался, что это будет за мероприятие но… лишать ребенка общения с одногруппниками не хотелось, ну и приобщение к спорту и все такое  

Не понимая всей масштабности мероприятия, выехали без особого запаса времени. Оказалось что перекрыт фактически весь город. Причем перекрыт как-то особо неприятно. Повсеместно были организованы тупики. Соответственно водители уперевшись в этот тупик долго соображали что делать дальше — разворачиваться под взором гаишников через сплошную, рискуя правами «толи что»? В итоге после раздумий, задерживая остальных в очереди  к «нелегкому выбору», все разворачивались через сплошную. Сотрудники ГИБДД никак водителям не помогали в этой ситуации.

После минут двадцати катаний по городу, пыканей мыканей,  оставили машину на Волховской. На забег нашего садика опоздали. «Бежали» с другим садиком. На площади у Ленина выдали футболку. Футболки были только больших размеров и на 4х летнем ребенке футболка  достает почти до земли. Боялся, что сына в ней может запутаться и упасть. Интересная ткань футболки — я бы ее охарактеризовал как «чуть толще чем марля» Реально прозрачная футболка Видимо какие-то нано технологии.

Далее все происходило в темпе свадеб во втором питерском загсе — быстро-быстро как на конвейере. Женщина с рупором четкими командами упорядочила толпу родителей и детей на старте (зачем там нужны были родители я так и не понял). Сказала «старт» и вся это толпень в 30ть человек как бы побежала, а точнее быстро прошла метров 200ти до финиша. В такой толпе в узком коридоре бежать тяжело даже детям. На финише всем распихали призы — пластмассовые прищепки с надписью «Кириши город спорта». Все это заняло минуты 3—4.

 

Впечатление

Пред ребенком было неудобно. Если бы сын вдруг резко повзрослел лет на 20ть и спросил: «Родители это что сейчас было? Это вот ради этого всеми правдами и не правдами оторвали от конструктора и притащили сюда? Это теперь я должен влюбиться в бег, спорт по гроб жизни?»

Я бы не нашел что ему ответить…  

 

ПС

Зимний бред, пардон «Лыжня России» мне нравился. И машину было где поставить и буфет душевный  и медальку дали ребенку золотую как настоящую , гордился ей очень.

А тут вообще мимо кассы все.

Все написанное это имхо, может настроение не то было… да и лыжи мне много больше бега нравятся  


Геннадий, вот твоё полотенце. *.e3s *.vbs *.dwg *.php *.pas . фэ-фэ-фэ-фристааааайлер.


putnik

Репутация:

Бег

Добавлено: ЧТ Сент 30, 2010 02:24:19

Вообще да, согласен с вышеотписавшимся оратором.


HoSt

Репутация:

Бег

Добавлено: ПТ Янв 14, 2011 01:04:44

 

В беге принимают участие разные города России. Время и место договорные.

Кириши участвуют в данной акции уже 2-ой раз. Первый проходил 8.01.11.

Итоги: http://vkontakte.ru/video-22903290_158718554 Людей было немнго, но все остались довольными и заряженными энергией на весь оставшийся день.

Вторая утренняя пробежка пройдёт 16.01.11, т.е. в это воскресенье. Сбор в 11:45 у входа в стадион "Нефтяник".

Больше информации в официальной киришской группе.

Офф группа забега по России.



иди куда думаешь и думай куда идёшь......


Волков

Репутация:

Бег

Добавлено: ВТ Фев 8, 2011 00:46:52

КРОСС НАЦИИ.

К сожалению, только зарегистрировался на этом форуме, поэтому не мог прокомментировать данное мероприятие раньше, но прочитав пост предидущего оратора, задумался, вроде мы не знакомы, и моя дочь ходит во второй класс, но мысли подозрительно сходятся. Хотелось бы добавить еще дегтя в этот рассказ: нам к сожалению на финише не дали прищепку, в качестве приза, поэтому, прослушав сообщение тети с рупором, мы построились около здание администрации, построились это сильно сказано, маленькие дети с трудом пробирались сквозь толпу, чтобы подойти к заветному "священному" зданию, многие плакали, так как потеряли своих одноклассников. После построения нам было объявлено, что сейчас какой-то "высокопоставленный" чиновник поздравит детей и вручит заветный приз каждому ребенку, ждали около 35-40 минут, но видно "высокопоставленный" был слишком занят, чтобы потратить свое драгоценное время на детей, поэтому ушли без заветной прищепки.

Ps

Как же у нас любят показуху, вместо того,чтобы действительно привлекать детей к здоровому образу жизни, строить общедоступные спортивные сооружения (освещенные лыжные трассы, велосипедные дорожки, пешеходные дорожки и т.д.), вести нормальную пропаганду здоровья — вместо всего этого два раза в год устраивать "пир во время чумы", тратить на это бешенные деньги, на которые можно содержать год целую команду детских тренеров.


skimen

Репутация:

Бег

Добавлено: ВТ Фев 8, 2011 22:13:20

Мы вот решили сами соревнования проводить для себя,друзей,друзей друзей и т.д.И радости эти мероприятия доставляют всем нам больше в десятки раз чем эта показуха.Больше ни ногой!!!



Вперед!


В раздел: Разделы форума » Список тем данного раздела


Активность пользователей

Тему читают:

Форум читают: , гостей: 20


НазадНаверх

Всего пользователей зарегистрированных на сайте: 9628.
Больше всего пользователей: 89, здесь было 06.04.2013 18:15:45
Администраторы сайта: MOVe, MACTEP, Vavan, agasfer, Dimaz, alexandr_kio. Модераторы: Dr. Watson, Lili, vadyan, cranium
Всего зарегистрированных пользователей сегодня было: 25

Copyright © 1997-2019 Компьютерный центр "КИО Про"    e-mail: webmaster@kirishi.ru
© 2000-2019 Кириши.Ru. При использовании любого материала с данного веб-сайта
ссылка на Кириши.Ru обязательна.
Подождите пожалуйста, выполняется длительная операция