Информационный портал города Кириши

Компьютерный центр "КИО Про"добавить в избранное / сделать стартовой

Логин

Пароль

Зарегистрироваться
Забыли пароль ?

Информация

Сейчас на сайте:0

Гостей:53

В чате:0

Пользователь дня

D J - ek

Случайное фото

Лучшее фото

Форум кириши.ру

История. Политика. Цивилизации
В раздел: Разделы форума » Список тем данного раздела
Тему читают: Правила форума

knyaz

Репутация:

У России шансов нет

Добавлено: ПТ Апр 30, 2010 22:37:39

Юрий Лужков

 

Только что близкие к Ресину источники в красках рассказали мне, какая была реакция Лужкова на выступление Путина в Госдуме. Истерика! Напомню, Лужков получил по полной — сначала от Левичева за памятники истории и культуры, которые уничтожает мэрия, а потом — от Жириновского. Да и реакция Путина была — все помним какая. Дескать, все мы про эту морду воровскую знаем… Так вот, пока все обсуждали, что же скрывалось за Путинской иронией, Лужков все понял и проявил чудеса оперативности. Не прошло и часа, как он дал указание Платонову, и Метельский (его зам и лидер «Единой России» в Мосгордуме) срочно обзвонил всех депутатов. В жестком ультимативном порядке им отменили отпуска (сорваны ха-ха все дорогостоящие поездки на Мальдивы и пр. Канары, а Лужков отменил свою поездку на любимый Кипр) и на 5 мая тайно было назначено внеочередное заседание Мосгордумы. На котором сразу в трех чтениях! В третьем чтении должен быть принят этот самый ублюдочный Генплан, который отдает все нераспределенные куски центра Москвы в руки сами знаете кого и окончательно уничтожит лицо города. После его принятия можно будет за полчаса распределить все оставшиеся лакомые куски батуриным и иже с ними. В общем, это, по сути — величайшая диверсия против Москвы, которую организует мэрия и которая завершит уничтожение облика Великой Столицы. Расчет сделан на то, что в суете подготовки празднования юбилея Великой Победы эти варвары смогут втихаря превратить в окончательный закон то, что пока только обсуждают и матерят все специалисты. По сути, этой спешкой Лужков и московские депутаты хотят поиметь не только всех москвичей, но и Кремль, под шумок надурив всех, потому что отменить это будет уже нельзя, даже если Лужкова выгонят утром 6 мая.

Москве подписан приговор.

Оригинал этого материала © ИА "МосСовет",

 



Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю волков.


Skeezer

Репутация:

У России шансов нет

Добавлено: ПТ Апр 30, 2010 23:51:31

Цитата: Сидхартха

Цитата: Skeezer

Я ни как не согласен с 2 и 3.

В принципе с точки зрения логики достаточно именно тех, условий начала нормального развития страны, с которыми ты не согласен.

 

2.Смена господствующего потребительского  мировоззрения             

3.Отказ от рыночного регулирования экономики.

 

При выполнении этих условий смена элит неизбежно произойдёт. Ельциноиды и собчачьи дети не смогут управлять страной. 

А если просто пристрелить Путина, а Собчак и Абрамовича отправить на Колыму, не отказываясь от потребительского мировоззрения — к власти и богатству придут точно такая же элита.

А 4 это просто 2 и 3 другими словами.

Так что твоё несогласие можно перефразировать так.

Только в том случае если ресурсы страны Абрамовичи и Вексельберги будут тратить на "Челси" и яйца Фаберже. А Ксюши формировать мировоззрение подрастающего поколения возможно дальнейшее развитие нашей страны.

Может и так, но я не хочу туда развиваться. Хочешь думать только о хавке, хочешь побеждать соотечественников в честной конкуренции — в Пиндосию уехать гораздо проще. 

ЗЫ. Если кто знает подскажите (в "Пишем и говорим правильно"), надо ли ставить в кавычки яйца, если они Фаберже)

Ну раз уж ты такой умный то может предложишь новую мировую модель.

Укажешь всем что вы мол такие дураки, а я вот такой умник(Диккенса, Драйзера, Джека Лондона читает. Не один ты такой)

Не нужно перефразировать мои слова своим извращенным умом (если можно так его назвать учитывая твою логику).

 

Истроия человечества с самого ее начала развивается с использованием рыночной модели и не было других моделей, были только разные регуляторы этого рынка, а это ключевой момент

 

Все мы знаем конец этой быстро построенной "Новой Цивилизации", а так же процесс построения, и если ты хочешь такого государственного строя то это твоё личное мнение, а мне такого не надо, хочешь всю жизнь на дядую Ваню вкалывать, флаг в руки. 

 

Не знаю в какой стране ты живешь.

Но моя страна ни какого разрыва не сокращала, хоть и пытаются всеми методами.

 

От того что в России не умеют "честно играть" нельзя утверждать что рыночная модель не верна.

 

А то что ты считаешь что Российская нефть много кому нужна, то ты очень заблужаешься, по качеству она далека от идеальной да и конкурентов хватает.

 

ИМХО

 



Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью.


Сидхартха

Репутация:

Предупреждения:

У России шансов нет

Добавлено: СБ Май 1, 2010 09:27:27

Цитата: Skeezer

Укажешь всем что вы мол такие дураки, а я вот такой умник(Диккенса, Драйзера, Джека Лондона читает. Не один ты такой)

Не один…

 Но всё меньше и меньше нас становится. Я указал на противоречие твоих слов фактам, указал источник. Очевидный для мало-мальски начитанного человека. Из противоречия своих слов фактам ты сам сделал вывод о своём интеллектуальном уровне. Значит, умозаключения делать можешь. Значит, потеряно перед телевизором не всё. Рад за тебя.

---------------------------------

Цитата: Skeezer

Не нужно перефразировать мои слова своим извращенным умом (если можно так его назвать учитывая твою логику).

Извини пожалуйста.  Перефразирую свои слова. Не "перефразирую", а из твоего неслогласия следует…

Цитата: Сидхартха

… только в том случае если ресурсы страны Абрамовичи и Вексельберги будут тратить на "Челси" и яйца Фаберже, а  ксюши формировать мировоззрение подрастающего поколения возможно дальнейшее развитие нашей страны.

Следует по законам логики. Использовать которую, как  понял, ты считаешь извращением.

--------------------------------------

Цитата: Skeezer

Истроия человечества с самого ее начала развивается с использованием рыночной модели и не было других моделей, были только разные регуляторы этого рынка, а это ключевой момент

История человечества — это толстый ломоть первобытной общины, намазанный тонким слоем цивилизации. История цивилизации — это толстый ломоть рабовладения, тонкий слой феодализма, а сверху немного посыпали капитализмом.

Рыночная модель началась, грубо, с Робеспьером и Кромвелем. Можно спорить о ньюансах. Можно отодвинуть начало господства "купи-продай" ещё лет на двести, но по сравнению со Сфинксом это пустяки. Если книжки читать тебе тяжело, пытайся хотя бы ТВ анализировать, там об этом тоже иногда говорят

----------------------------------------------

Цитата: Skeezer

и если ты хочешь такого государственного строя то это твоё личное мнение, а мне такого не надо, хочешь всю жизнь на дядую Ваню вкалывать, флаг в руки.

Тебе уже не нужно вкалывать? У тебя уже есть капитал?

Поздравляю.

Или тебе больше нравится работать на Грефов с Абрамовичами?

Есть мечта жить за счёт труда других?

Вопрос вкуса.

-----------------------------------------------

Цитата: Skeezer

Не знаю в какой стране ты живешь. Но моя страна ни какого разрыва не сокращала, хоть и пытаются всеми методами.

Ещё раз посоветую книжки читать. Или просто подумать.

На чём летали в 1-ую мировую русские лётчики?

А во 2-ую?

--------------------------------------------------------

Цитата: Skeezer

От того что в России не умеют "честно играть" нельзя утверждать что рыночная модель не верна.

Модель верна + русские патологически нечестные = немедленно необходимо отказываться от рыночных методов

 (всё-таки,  думаю, нельзя о всех соотечественниках думать так, как ты думаешь о себе и своём окружении).

Впрочем, пользоваться логикой ты считаешь извращением. Извини, забыл.

------------------------------------

Цитата: Skeezer

А то что ты считаешь что Российская нефть много кому нужна, то ты очень заблужаешься, по качеству она далека от идеальной да и конкурентов хватает.

Прости, пожалуйста. Я в курсе, что "Юралс", дешевле "Брент". Под словом нефть подразумевал и газ и лес , вообще, любое сырьё.  Всётаки пользуйся логикой. Это же очевидно.

 

 

ЗЫ. Целиком в своих постах меня не цитируй, пожалуйста (Не "ответить", а "добавить"). Тогда твоя неизвращённая логикой мысль будет более удобна форуму.

Последний раз редактировалось: СБ Май 1, 2010 19:11:46, Всего редактировалось: 2 раза


Попробуй исполнить свой долг, и ты узнаешь, что в тебе есть.
________________________________Гёте


Alexman

Репутация:

У России шансов нет

Добавлено: СБ Май 1, 2010 11:43:00

Больше всего резануло вот это

Цитата: knyaz

…  завершит уничтожение облика Великой Столицы

Чего в ней такого великого? Что в ней живёт и процветает жЫвотное по имени Лужков? Или то, что она всю кровь из России высасывает? Честное слово, противно, конечно, что вот такие "лужки" не смотря ни на что гребут, но москву ни капли не жалко — еще насосут с России… Вы б лучше Кострому, Псков, Вологду, Пермь и т.п. и т.д. пожалели, господа ангажированные журналюги…



Эйяфьятлайокудль эйяфьятлайокудлировал-эйяфьятлайокудлировал да так и не доэйяфьятлайокудлировал!


птицын

Репутация:

У России шансов нет

Добавлено: СБ Май 1, 2010 14:43:10

Манифест партии «Единая Россия» на выборах в ГД РФ 2003 года

"Мы утверждаем, что XXI век будет веком России. Мы стоим на пороге беспрецедентного роста национальной экономики, какого еще не знала мировая история. Российское чудо будет достигнуто усилиями объединившихся вокруг партии "Единая Россия" граждан, на основе максимального использования уникального интеллектуального потенциала страны и открытий, сделанных российскими учеными за последние годы.Через 15 лет, к 2017 году Россия будет ведущей мировой державой. Мы займем достойное России место в мировой экономике и политике, весь мир будет с восхищением наблюдать развитие проснувшегося российского медведя. В России будет развитая транспортная инфраструктура, доступная по цене любому гражданину и делающая легко достижимым любое место нашей необъятной Родины. Благодаря передовым технологиям в энергетике и новым источникам энергии Россия будет осваивать новые территории и ресурсы, приумножая ее богатства. Благодаря быстрому росту экономики рабочих мест будет больше, чем рабочих рук, спрос на рабочие руки будет превышать предложение, каждый сможет реализоваться в той сфере, в которой захочет. Каждый россиянин будет иметь доход, достойный гражданина великой страны. Благодаря бурному росту экономики будет возможным использование на практике всех достижений отечественной науки и потребуется мобилизация всего интеллектуального потенциала страны. Новый уровень развития технологии позволит обеспечить безопасность каждого гражданина и государства в целом. В свободной стране каждый сможет реализовать свои образовательные, культурные и духовные запросы в полной мере.Наша конкретная программа такова. После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:- программа модернизации энергетического комплекса- массовое строительство индивидуального жилья- программа развития новой транспортной сети России- технологическая революция в российском сельском хозяйстве- быстрый рост доходов всех категорий гражданВ результате, уже- В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас- В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России- В 2006 г. у каждого будет работа по профессии- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода- К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России- К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие- К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономикиСкажете, что этого не может быть? Это будет! Мы — партия "Единая Россия" — сделаем это! Тысячу лет Россия была основным элементом мировой политики и экономики. Скажете, что в стране упадок и это никогда не повторится? У нас есть общественные силы, готовые поддержать возрождение России. Мы на пороге взрывного роста национальной экономики и мы сделаем этот шаг. Через 15 лет Россия будет лидером мировой экономики и политики. И весь мир на это посмотрит.Российский медведь долго спал? Мы его разбудим. Все ждут Русского Чуда? Мы его создадим. Нужна национальная идея? Она у нас есть. В России есть природные ископаемые и территория, но этого недостаточно для взрывного развития страны и достойного благосостояния всех граждан? У нас есть главное богатство — интеллект. Мы знаем, как превратить его в массовый продукт, как воспользоваться новейшими научными открытиями, как соединить науку и жизнь. В России много выдающихся ученых, множество изобретений и открытий, но они не востребованы? У нас есть технология внедрения новейших открытий. Развитие только основных проектов в области энергетики, транспорта, связи, металлургии, медицины, строительства, жизнеобеспечения даст новые рабочие места, беспрецедентный в мировой практике взрывной рост экономики и благосостояния. Российская промышленность и сельское хозяйство в упадке, Россия не конкурентоспособна? Мы обладаем новыми технологиями производства, новыми товарами и новыми ресурсами. Мы готовы заполнить новые экономические ниши — как в России, так и за рубежом.Россия — холодная страна и в России трудности с энергетикой? У нас есть новые источники энергии и передовые технологии ее получения. Мы готовы дать всей стране и всему миру много доступной и дешевой энергии. С новой энергетикой нам станут доступными неосвоенные территории и ресурсы. В России демографический кризис, стареет население и ухудшается здоровье людей? У нас есть новые технологии в медицине, мы сделаем их доступными каждому. Рост благосостояния, качества жизни и медобслуживания даст России новое здоровое поколение. Россия — огромная страна и есть трудности с транспортом и связью? У нас есть новые виды транспорта. Мы построим и разовьем новую транспортную инфраструктуру. У нас есть принципиально новые виды связи, невиданные по качеству и скорости. Мы создадим новую информационную среду России, свяжем каждого с каждым. В России трудности с жильем, разваливается жилищно-коммунальное хозяйство? У нас есть технология сверхбыстровозводимых зданий. Мы построим новые города с новой инфраструктурой, в которых каждый будет жить с удовольствием и в безопасности.У нас в России есть множество новых проектов, изобретений и идей. Их — не менее 150 миллионов. Кто обладает хоть одной идеей — наш союзник. Каждая идея — это новый проект России. Каждый новый проект — кирпич в доме инновационной России. Каждый голос за "Единую Россию" — это инвестиция в будущее России. Единой России".


Сидхартха

Репутация:

Предупреждения:

У России шансов нет

Добавлено: СБ Май 1, 2010 17:14:45

                                        Путешественник, наконец, обретает ночлег.

                        Честняга-блондин расправляется с подлецом.

                    Крестьянин смотрит на деревья

            и запирает хлев

                на последней странице

                книги

                    со счастливым концом.

                      Упоминавшиеся созвездия капают в тишину,

                  в закрытые окна, на смежающиеся ресницы.

                …В первой главе деревья

молча приникли к окну,

и в уснувших больницах больные кричат, как птицы.

Иногда романы заканчиваются днем.

Ученый открывает окно, закономерность открыв,

тот путешественник

скрывается за холмом,

остальные герои встречаются в обеденный перерыв.

Экономика стабилизируется,

социолог отбрасывает сомнения.

У элегантных баров

блестят скромные машины.

Войны окончены. Подрастает поколение.

Каждая женщина может рассчитывать на мужчину.

Блондины излагают разницу

между добром и злом.

Все деревья — в полдень — укрывают крестьянина тенью.

Все самолеты благополучно

возвращаются на аэродром.

Все капитаны

отчетливо видят землю.

Глупцы умнеют. Лгуны перестают врать.

У подлеца, естественно, ничего не вышло.

…Если в первой главе кто-то продолжает орать,

то в тридцатой это, разумеется же, не слышно.

Сексуальная одержимость и социальный оптимизм,

хорошие эпиграфы из вилланделей, сонетов, канцон,

полудетективный сюжет, именуемый — жизнь.

…Пришлите мне эту книгу со счастливым концом!

 

22 августа 1960, Ленинград

Иосиф Бродский 



Попробуй исполнить свой долг, и ты узнаешь, что в тебе есть.
________________________________Гёте


drochilnik

Репутация:

У России шансов нет

Добавлено: ВС Май 2, 2010 10:44:06

http://nnm.ru/blogs/nogylam/rossiyu_mozhno_poterya t_novye_tehnologii_borby_s_rossiyskoy_gosudarstven nostyu/ обязательно !



я иллюзорен со всех сторон
каждый угол видет поворот
A.C.A.B.


Сидхартха

Репутация:

Предупреждения:

У России шансов нет

Добавлено: ПН Май 3, 2010 12:40:36

Г.Г.Малинецкий Есть ли будущее у России? (Из выступления на передаче «Границы России в 2030 году» цикла «Гордон 2030

У России есть достойное будущее. Но чтобы оно состоялось, нужны сверхусилия. И не только от президента, политиков и журналистов. Нужны сверхусилия от каждого из нас.  В настоящее время прогноз развития страны должен опираться на результаты компьютерного моделирования. Моделирование всегда связано с  упрощением реальности, с учетом только главных факторов и отбрасыванием остальных.

Каковы же эти факторы, определяющие государственные границы в дальней перспективе?  Это цивилизационные факторы. Американский геополитик Самюэл Хантингтон, во многом повлиявший на нынешнюю внешнюю политику США, рассматривает ХХ1 век как арену беспощадной схватки 8 цивилизаций за ресурсы. Американская, китайская, исламская и другие цивилизации несут и отстаивают свои смыслы и ценности, свою ценную информацию. Нашу цивилизацию — мир России — Хантингтон считает самой слабой и предрекает ее уход с исторической арены уже в ближайшее десятилетие. Несколько слов о модели. Модель построена в рамках подхода, называемого теорией самоорганизации или синергетикой. В этом подходе активно развивается динамическая теория информации, построенная профессором Дмитрием Сергеевичем Чернавским. {иллюстрация}Расчеты были проведены сотрудником Института прикладной математики им. М.В.Келдыша Российской академии наук Артемием Сергеевичем Малковым. В этой работе участвовал профессор Сергей Юрьевич Малков и ваш покорный слуга.  В модели рассматриваются взаимодействие и распространение по территории носителей различных смыслов и ценностей. Параметры модели отображают, насколько конкурируют или поддерживают друг друга представители данной цивилизации, насколько важны для них их собственные смыслы и ценности. Другие параметры характеризуют готовность конкурировать с представителями других цивилизаций, то, что называется оборонным сознанием. Другими словами, модель показывает, как распространяется информация данного типа по территории. 

 Речь не идет о том, какие ценности лучше или хуже, какие ценности "правильные", а какие нет. Например, отношение к человеческой жизни. Либеральные ценности — права человека выше прав общества. Это европейский вариант. Его следствие — отсутствие смертной казни.  Демократические ценности — мнение большинства есть воля народа. Она выше права личности. Это американский вариант. Тут все наоборот. Смертная казнь в США есть, и есть 32 вида преступлений, где применяется высшая мера наказания. Ценности — это исторический выбор цивилизации. И ее судьба определяется тем, насколько активно она будет этот выбор отстаивать. «Общечеловеческие ценности» в нынешней реальности это просто чушь.  Каковы же ценности и смыслы самодостаточной и {иллюстрация}самобытной российской цивилизации?   — Духовное выше материального.   — Общее выше личного.   — Справедливость выше закона.  И несколько других.  Сценарий распада России, представленный профессором В.Е.Лепским, является наиболее вероятным, если все будет идти так, как идет. Многие зарубежные эксперты считают так же. На открытом сайте ЦРУ США в прогнозе мировой динамики до 2015 года Россия рассматривается не как сырьевой придаток, а как зона кризиса и нестабильности. На конференции, где обсуждался этот прогноз, эксперты говорили более определенно о распаде нашей страны на 6—8 независимых государств в десятилетней перспективе.  Нынешний путь — это путь в никуда. В самом деле, куда мы идем, что строим, чего хотим добиться? 

_______________________________________________

Президент Путин назвал распад Советского Союза самой крупной геополитической катастрофой ХХ века.  Представим себе корабль, потерпевший крушение. Люди остались живы и, по счастью, им достались припасы и водка. Что следует делать? Осознать ситуацию. Пресечь мародерство. Помочь раненым, выставить часовых. Потом составить план и начать его воплощать. Или строить новый корабль, или всерьез обосноваться на этом острове.  Что же делают наши потерпевшие? Доедают доставшиеся припасы, пьют водку, задешево отдают аборигенам то, что осталось от корабля, и никак не могут взяться за работу. Так можно жить, но очень недолго. Потом небытие.  В сценарии, показанном Лепским, это путь к междоусобице и феодальной раздробленности. В этом сценарии к 2030 году на территории нынешней России будет не социализм и не капитализм, а феодализм. Территория России станет ареной борьбы других цивилизаций. Близкую картину рисуют эксперты Карнеги-центра и ряда других аналитических структур. И построенная модель действительно показывает этот сценарий и со внешним вторжением, и без него. Действительно, Россия не кормит себя  даже наполовину. Потребление алкоголя на душу населения в стране превышает уровень, считающийся в мире катастрофическим вдвое. Задел, оставленный нам Советским Союзом подходит к концу, а нового в большинстве областей не создается. Многие исследователи думают так же, как профессор Лепский.

_________________________

 Сейчас модно хоронить Россию. В недавно вышедшей книге Максима Калашникова и Сергея Кугушева «Третий проект. Погружение» собрана целая антология мрачных прогнозов зарубежных аналитиков.  Однако модель показывает и другую возможность. Не будем говорить о внешних угрозах. Хотя, насколько мне известно, из соседей только Белоруссия  не имеет к нам серьезных территориальных или материальных претензий. Хотя широко известна фраза, приписываемая Збигневу Бжезинскому: "В ХХ1 веке Америка будет развиваться против России, за счет России и на обломках России".  Главные наши проблемы внутри. Идет борьба элит. Одни группы ставят на развал, другие  продолжают попытки изменения цивилизационного кода, ускоренной вестернизации, третьи что-то пытаются выторговать у Центра или сопредельных государств.

 Смыслы и ценности, которые позволили нам пройти 1000летний путь и построить сверхдержаву, пока не осмыслены и не отрефлексированы. У нас нет идеологии.  Но построенная модель описывает и другой сценарий при изменении параметров.

Представим себе, что элитами осмыслены и реальные угрозы, и их незавидная судьба в сценарии, представленном профессором Лепским. Происходит поворот к тем смыслам и ценностям, на которых держится мир России. Поворот от курса на проедание советского наследства к курсу на развитие и укрепление нашей общей цивилизации. Тогда есть вариант возникновения конфедерации, где региональные элиты укрепляются благодаря взаимодействию. Аналог Европейского сообщества, если хотите.  Бывало такое в российской и мировой истории? Бывало. Вспомните татаро-монгольское иго. Вспомните княжеские усобицы. Нелегко было Дмитрию Донскому убедить князей в необходимости совместных действий перед лицом общей угрозы. Но он смог. Вспомните, как в Х1Х веке Отто фон Бисмарк из десятков мелких княжеств собирал единую Германию. И все же этот вариант, на мой взгляд, маловероятен.

В условиях жестких политтехнологий на него может не хватить времени.  Но есть и другой вариант. Модель показывает и его. Это возрождение снизу. Другой вариант самоорганизации. Он связан с осознанием, что так больше жить нельзя, что недостойно добровольно идти на кладбище, предавать свою историю, культуру, язык. Вспомните советское "Я, ты, он, она, вместе целая страна, вместе дружная семья. В слове мы сто тысяч я…" — это восстановление страны в границах Советского Союза за исключением Прибалтики.  Такое тоже бывало в российской истории. Один пример это Смутное время. Когда тысяцкий Пожарский и купец Минин при поддержке народа российского смогли завершить одну главу российской истории и начать следующую. Однако этот сценарий связан со сверхусилиями. Формально надо изменить коэффициенты в модели. Реально надо изменить образ себя, образ России и мира. Можно сказать, это духовное преображение. А остальное в сфере ответственности каждого человека и каждого поколения сложится. Это тяжелый путь, но другого нет.  А есть ли этот путь, возможна ли такая переоценка, такой поворот от проедания к созиданию, от толкотни локтями к сотрудничеству и взаимопомощи?

 Считаю, что возможен. Приведу два аргумента. Ключевым для нашего будущего и для границ России в 2030 году являются смыслы и ценности. Они в массовом сознании всегда соотносятся с отдельными личностями.  В последние годы Институт социально-политических исследований РАН проводил серию социологических опросов среди российского электората "Как живешь Россия?". Был задан вопрос, кто принес наибольшую пользу стране за всю ее историю, а кто вред. "Пользу". На первом месте Путин — это эффект действующего президента, надежда на будущее. На втором Сталин — это поддержка смыслов и ценностей советской цивилизации. "Наибольший вред". Первое место — Ельцин, второе — Горбачев. Это неприятие развала последних 15 лет, перестройки, «демократии» и попыток американизации. 

 Другой пример. Дефолт 1988 года. По оценкам большинства западных аналитиков и социологов, страна в лучшем случае должна была восстановиться, оправиться от него только за 15-20 лет. России понадобилось только два с половиной года. Причины? Другая социальная структура, взаимопомощь между членами небольших неформальных групп от 5 до 30 человек — доменов, как называет их социология. Это может быть семья, друзья, группы сослуживцев. У нас возможны такие алгоритмы самоорганизации, каких нет на Западе.  У России есть другой сценарий. У нас может быть будущее. Но для этого нужны сверхусилия, связанные с изменением образа себя, России и мира. 

И еще несколько слов для школьников и студентов, присутствующих здесь, для тех, кто будет в силе в 2030 году. Приведу цитату одного известного политика Х1Х века, которого очень волновали границы России.  «Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах русских… Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути. Это — неразрушимое государство русской нации, сильное своим климатом, своими пространствами и ограниченностью потребностей».  Это Отто фон Бисмарк — «железный канцлер».

Если в 2030 году нашу цивилизацию будут оценивать так же, значит с границами у нас все в порядке.Сценарии, рассмотренные в модели(возможные траектории развития России при различных соотношениях  управляющих параметров)1. Сценарий распада России без внешнего вмешательства. Параметры:  низкая рождаемость русского населения, низкие доходы на душу населения, внутренняя разобщенность, криминализация России. Результат:  краткосрочная перспектива: от России быстро откалываются все территории с высоким процентом этнически нерусского населения (Чечня, Калмыкия, Татарстан и т.д., обширные территории Сибири становятся независимыми), небольшая полоска русского населения вдоль Транссиба либо формально еще входят в Россию, либо формируют собственное «сибирское русское государство». долгосрочная перспектива: из-за низкой рождаемости русского населения и еще большего осложнения экономической ситуации из-за потери сибирских сырьевых месторождений, «сибирское русское государство» размывается демографически и входит в состав примыкающих стран. Хабаровский и Приморский край и  входят в Китай полностью демографически. Европейская часть России также постепенно тает из-за демографического дисбаланса, но ее демографическое положение более стабильно, хотя экономически еще сильнее откатывается назад, в связи с тем, что нефтяные ресурсы потеряны, а собственной конкурентоспособной промышленности создать не успели

Данный сценарий (отсутствие внешнего вмешательства) маловероятен, очевидно, что если Россия начнет разваливаться, соседи примут деятельное участие в разделе лакомых кусков.

2. Сценарий распада России с внешним вмешательством. Параметры:  низкая рождаемость русского населения, низкие доходы на душу населения, внутренняя разобщенность, криминализация России + активная деятельность США и Китая, и исламских организаций по ускорению потери контроля над территориями. (Поддержка радикальных оппозиционных организаций, местных элит, создание неуверенности в эффективности существующей власти, создание пораженческих настроений, угрозы и т.п.) Результат:  краткосрочная перспектива: от России быстро откалываются все территории с высоким процентом этнически нерусского населения. Данные территории быстро входят под контроль сопредельных государств прежде всего США (Сибирь), Китая (часть хабаровского края и Приморье), Япония (Курилы, Сахалин и возможно часть материка), радикальные исламские государства возникают на Кавказе, возможно захватывая часть Краснодарского края. долгосрочная перспектива: Пограничье между территориями США, Китая и Японии является неустойчивым, Япония вытесняется с материка, возникает небольшое формально независимое государство на Дальнем Востоке, являющееся буферной зоной между зонами влияния США и Китаем, который к тому времени уже включил в себя часть территорий Хабаровского края и Приморья. Илам движется на север по Краснодарскому краю. Россия теряет выход к Черному морю. Данный сценарий в большой степени вероятен. Сейчас многое указывает на то, что ситуация развивается по этому сценарию. {иллюстрация}  

3. Воссоединение: новый Союз вокруг России. Опора на элиты. (Неустойчивая конфедерация) Параметры:  повышение рождаемости русского населения, повышение доходов на душу населения, развитие собственной экономики, повышение самосознания и национальной гордости, борьба с криминалом, укрепление действенности и авторитета центральной власти. Результат:  краткосрочная перспектива: Национальные элиты стран СНГ осознают перспективы развития российской экономики, как наиболее сильной в этом регионе, а также отсталость собственных государств в отсутствии промышленного, технологического и образовательного потенциала, и необходимость соответствующих инвестиций со стороны России как наиболее выгодного партнера. Шаткость их собственного положения в своих государствах подталкивает их к поиску покровителей. Россия при ее экономически усиливающемся положении оказывается наилучшей кандидатурой. Страны формально входят в новый союз с упразднением СНГ. Крепость данного союза зависит исключительно от позитивной динамики собственно России. Сателлиты для России не являются чем-то жизненно необходимым (кроме амбиций и усиления влияния в мире), так как обладают ограниченными ресурсами (за исключением ряда месторождений и возможности транзита собственных ресурсов в страны дальнего зарубежья), в то время как Россия для сателлитов — Россия — гарантия процветания местных элит и постоянный источник материальных средств. долгосрочная перспектива: В случае позитивной экономической динамики собственно России и развитии обрабатывающей промышленности, сателлиты еще более инкорпорируются в Союз. Они становятся мощным поставщиком рабочей силы на территории России, а также местом развертывания контролируемых Российским бизнесом производств, требующих дешевой рабочей силы на местах. Вероятность реализации данного сценария сильно зависит от нынешних действий Российского руководства по укреплению собственной экономики. Административный характер присоединения сателлитов делает союз неустойчивым и относительно хрупким в краткосрочной перспективе. Передел влияния элит на местах может легко внести трещину в отношения между членами Союза вплоть до их выхода из состава Союза. Некоторые черты данного сценария просматриваются в отношениях с Беларусью.

4. Воссоединение: новый Союз вокруг России. Опора на население. (Устойчивая  федерация) Параметры:  повышение рождаемости русского населения, заметное повышение доходов на душу населения, развитие собственной экономики, повышение самосознания и гордости, борьба с коррупцией, провозглашение ценностей, объединяющих народы СНГ. Результат:  краткосрочная перспектива: Народы стран СНГ, осознают перспективы развития российской экономики, как наиболее сильной в этом регионе, а также отсталость собственных государств в отсутствии промышленного, технологического и образовательного потенциала, а также коррумпированность и клановость собственных элит, мало заботящихся о процветании государств. В результате народных волнений (оранжевых революций в пользу России) власть переходит к пророссийским оппозиционным силам, выступающим за интеграцию с Россией на условиях последней. В случае грамотных шагов со стороны России и снижению дестабилизирующих воздействий со стороны сторонних стран (прежде всего США и радикального ислама) (поскольку революции и безвластие чреваты потерей контроля, как в пользу России, так и в пользу других игроков), формируется Союз нового типа, на основе осознанного в народах единства и исторических перспектив. Данный Союз является значительно более прочным, по сравнению с административным союзом. долгосрочная перспектива: В случае позитивной экономической динамики и грамотных шагов руководства Союза, происходит быстрый рост союзной экономики, индустриализации среднеазиатских и кавказских и постиндустриализации Европейских регионов Союза.  Вероятность реализации данного сценария мала, но присутствует. Этот сценарий, однако, требует серьезных усилий со стороны Российской власти, требующих способности к диалогу с народом,  активности и готовности к риску. Важно в любом случае не перегнуть палку, поскольку слишком резкие движения только оттолкнут народы стран СНГ, а для реализации сценария  требуется их сильная  заинтересованность в союзе.

 

PostScriptum Данные варианты были просчитаны еще год назад. Тогда была обнаружена высокая эффективность четвертого сценария. Через полгода разразилась оранжевая революция на Украине. Россия стала реализовывать третий сценарий (влияние на правящие элиты), США –четвертый (влияние на оппозицию и народные массы + прозападная оппозиция). Как и показала модель, четвертый сценарий был более рискованным, но в конечном счете оказался более результативным.  Выступления профессора Д.С.ЧернавскогоПервое выступление:     Хочу сделать несколько замечаний.     С моей точки зрения, между учёными (между Владимиром Евгеньевичем и Георгием Геннадьевичем) серьёзных противоречий нет. Дело в том, что модель, о которой говорил Георгий Геннадьевич, описывает оба сценария: и тот печальный, о котором говорил Владимир Евгеньевич, и оптимистичный — Георгия Геннадьевича, однако, при разных значениях параметров.     Каков смысл параметров? Один из них отражает уровень взаимного согласия или разногласия в обществе, и, разумеется, зависит от экономических факторов, например, экономической поляризации общества, но не только от них. Он зависит также от идейного, или духовного, согласия. Последнее имеет глубинные причины. Они связаны с различием в шкале ценностей, о котором говорил Георгий Геннадьевич. В частности, что более ценно: свобода и права личности, или интересы государства. В России, точнее в российской цивилизации, интересы коллектива, общества, государства, всегда ценились выше личных интересов. В западной цивилизации — права личности стоят на первом месте. В настоящее время в России имеет место идейный развал, или идейные разногласия. Из модели следует, что такая ситуация опасна для существования Государства Российского.     Другой параметр соответствует степени отношения к другим странам. Если в обществе царит благодушие, этот параметр мал. Из модели следует, что это опасно. Если в обществе осознана необходимасть защищать свой образ мыслей, свою страну и свою цивилизацию, этот параметр велик, и в этом случае реален сценарий Георгия Геннадьевича.     Как можно влиять на эти параметры, изменять их? Известен проект Козьмы Пруткова «О введении единомыслия в России». Проект карикатурный, и вот уже 150 лет русская интеллигенция смеётся над ним. Почему смеётся? — Проект противоречит: — свободе слова, — свободе печати, — свободе мыслей, — свободе совести (если, конечно, таковая имеется),и ещё многим очень важным свободам (забыл, каким). Но: настал момент, когда нужно выбирать, либо многочисленные личные свободы, либо существование Российского государства. Пожалуй, это самый главный вывод, как из анализа текущих событий, так и из анализа модели. Отмечу также, что модель — не оракул, но инструмент, помогающий думать и делать выводы из текущих событий.     Вопрос из зала: как удалось построить такую модель, есть ли аналогичные модели за Западе, и каковы из результаты?     Ответ: среди открытых публикаций я не встречал аналогичные модели. Возможно, они есть в недрах ЦРУ и используются в упомянутых сценариях. В этом случае, противоречий между моделями нет. Если это так, наша модель описывает сценарий ЦРУ. Отмечу, что традиция и школа математического моделирования всегда была на высоте благодаря работам Степанова, Колмогорова, Тихонова, Келдыша и других. Второе выступление — итог дискуссии экспертов:     Мне кажется, что обсуждение как в совете экспертов, так и в других выступлениях, можно обобщить, и даже в поэтической форме: Нет, господа, искать не будем идеала В Америке. Америка отстала. В ней собственность царит и капитал. Британия строй жизни запятнала Законностью, а я уж доказал, Законность есть народное стесненье, Гнуснейшее меж всеми преступленье. Нет, господа, России предстоит, Соединив прошедшее с грядущим, Создав, коль смею выразиться, вид, Который называется присущим Всем временам, и встав на тот гранит, Имущим, так сказать, и неимущим, Открыть родник взаимного труда. Надеюсь, вам понятно, господа?    Это — тоже цитата, тоже из А.К. Толстого, и тоже ироническая. Она отражает смятение мыслей в обществе пореформенной России. На мой взгляд, она отражает и современное состояние российской интеллигенции.     Теперь, конкретно. Высказывание можно разделить на 3 части. К первой относится утверждение, что либеральные свободы выше интересов государства. Это соответствует западной цивилизации. Вторая точка зрения: целостность государства Российского представляет собой большую ценность, чем либеральные свободы. Это характерно для традиционной российской цивилизации. Третья — смешанная. Люди хотят, чтобы было и то, и другое: чтобы государство было, но не стесняло свобод, и чтобы свободные личности не угрожали существованию государства. В настоящий момент, эти желания несовместимы. Напомню известный анекдот: в одном местечке люди спорили, что лучше, строгать доски для пола в бане, или не строгать. Если строгать — можно поскользнуться. Если не строгать — можно занозиться. Мудрый раввин предложил: доски нужно строгать, но строганой стороной класть вниз. В нашем положении — вопрос, что класть вниз, либеральные свободы или государство Российское. Говорят, истина лежит посередине. В данном случае, это не так. Настал момент, когда нужно задуматься и выбрать. И это надо сделать сейчас. От нашего выбора зависит, что будет в 2030-м году. Задумайтесь, люди и выбирайте. Задумайтеь, молодые, те, которым сейчас 20 лет. В 30-м вам будет 45. если России не будет (сценарий Владимира Евгеньевича), кому будут нужны умные, талантливые, но 45-летние люди? 15 лет назад я наблюдал трагедию 45-летних, которые оказались ненужными. Задумайтесь, люди, те, которым сейчас 40. В 30-м вам будет 65 — пенсионный возраст. Переживать катаклизмы в этом возрасте очень трудно — по себе знаю. Задумайтесь, люди, будьте не только умными, но дальновидными и мудрыми. Задумайтесь и сделайте выбор. 

ЗЫ. Слава, спасибо за интересную информацию. 



Попробуй исполнить свой долг, и ты узнаешь, что в тебе есть.
________________________________Гёте


Сидхартха

Репутация:

Предупреждения:

У России шансов нет

Добавлено: ЧТ Дек 23, 2010 10:49:33

Мы входим в период развала экономики и инфраструктурной деградации»

                                                                                                  Паршев

Как заявил заместитель министра финансов РФ Сергей Шаталов, российские власти могут пойти на увеличение налогов. «Я думаю, что в ближайшие годы тренд уже определился. Мы вышли на траекторию повышения налогов», — приводит его слова РБК. В качестве некоторого извиняющего (или смягчающего) обстоятельства этого решения можно отметить, что экономика работает небыстро. То есть сегодня мы сталкиваемся с последствиями экономических решений, которые были приняты и выполнялись не в 2010 году и даже не этим составом кабинета министров. Можно сказать, что сейчас правительству приходится расхлебывать последствия тех решений, которые были приняты десятки лет назад.

20 лет мы функционировали в режиме «мобилизационной экономики»

Нужно отдавать себе отчет в том, что на протяжении последних 20 лет наша экономика функционировала в режиме, который на Западе называется «мобилизационной экономикой». Конечно, это не та модель, о которой говорит Глазьев. Речь идет об экономике, условно говоря, военного типа. Поясню, что я имею в виду. Это когда включается режим экономии и не происходит инвестирования в инфраструктуру, промышленность и сельское хозяйство. При этом все ресурсы, которые извлекаются из экономики, идут на решение какой-то одной главной задачи. Например, на военное производство во время войны.

В России также сложилась достаточно специфическая ситуация. В целях получения социальной поддержки т. н. «реформ» все ресурсы направлялись на проедание и поддержание жизненного уровня. Приведу такой пример. В Германии во время войны результаты мобилизационной экономики буквально бросались в глаза немцам. Потому что у них было принято красить здания раз в три года, а во время войны они были вынуждены обходиться без этого, что давало определенную экономию средств, но скоро отразилось на облике городов и было, что называется «на виду». Поскольку в России нет такого немецкого аккуратизма, состояние зданий нам, может быть, не так заметно. Зато периодически напоминает о себе плачевное состояние нашей коммунальной инфраструктуры. Протяженность всех российских трубопроводов разного назначения, наверное, составляет расстояние от Земли до Луны. Но трубы находятся в земле, и их не видно. Поэтому где-то можно просто сделать заплатки, а где-то пустить по поверхности дублирующую трубу (когда та, которая под землей «отдала концы», а менять ее так, как положено, слишком накладно).

Любое решение обойдется обществу в копеечку

Таким образом, через некоторое время мы получили износ мощностей в энергетике, который приближается к 90%, если не больше. Причем (и это не все понимают) нельзя вдруг принять решение — а теперь давайте все ремонтировать. Потому что вы уже ни за какие деньги не найдете специалистов (хотя бы простых водопроводчиков), которые могут квалифицированно поменять трубы в доме. Вы не сможете быстро нанять специалистов по ремонту турбин на гидроэлектростанциях — их тоже нужно готовить. А это не делается ни за один год, ни за пять лет. Это происходит в течение как минимум десятка лет. Мало того что сейчас наступило время, когда нужно решить целый ряд общеэкономических задач и не ясно, за что в первую очередь браться, так еще следует учитывать, что любое решение обойдется обществу в копеечку. То есть придется тратить очень много средств для того, чтобы получить хоть какой-то результат. Просто потому, что утрачены технологии, кадры и производственные мощности, которые с нуля так просто не создашь. В общем, мы входим в тот период, о наступлении которого мыслящие и неангажированные люди предупреждали уже не один десяток лет. Речь идет о периоде развала экономики и инфраструктурной деградации.

При этом возникает вопрос об обоснованности предполагаемого расходования средств, полученных от повышения налогов. Понятно, что значительная их часть будет потрачена на такие проекты, как проведение Олимпийских игр, чемпионата мира по футболу и т. д. Вспомним, что еще лет десять назад страны мира вели самые настоящие битвы за право провести у себя Олимпиаду. Просто потому, что такое спортивное мероприятие глобального масштаба приносило прибыль. А вот приносят ли подобные события прибыль в условиях кризиса — это еще, как говорится, бабушка надвое сказала. Может быть, не случайно, что на этот раз право проведение таких престижных и в то же время затратных мероприятий России отдали с подозрительной легкостью.

Источник: KMnews



Попробуй исполнить свой долг, и ты узнаешь, что в тебе есть.
________________________________Гёте


птицын

Репутация:

У России шансов нет

Добавлено: ЧТ Дек 23, 2010 11:04:46

Цитата: Сидхартха

Как заявил заместитель министра финансов РФ Сергей Шаталов, российские власти могут пойти на увеличение налогов

Знаю, что некоторые москвичи делают так: продают к примеру свою 2х-3х комнатную квартиру и покупают однокомнатную. На оставшиеся деньги уезжают в Болгарию, где покупают за смешные по российским меркам цены, неплохое, современное жильё у моря и устраиваются там жить постоянно.

Оставшуюся однокомнатную в Москве квартиру сдают в аренду, и на эти деньги  живут в Болгарии, по крайней мере на еду их хватает.

 Налоги в Болгарии небольшие, даже и для иностранцев.


В раздел: Разделы форума » Список тем данного раздела


Активность пользователей

Тему читают:

Форум читают: , гостей: 26


НазадНаверх

Всего пользователей зарегистрированных на сайте: 9652.
Больше всего пользователей: 89, здесь было 06.04.2013 18:15:45
Администраторы сайта: MOVe, MACTEP, Vavan, agasfer, Dimaz, alexandr_kio. Модераторы: Dr. Watson, Lili, vadyan, cranium
Всего зарегистрированных пользователей сегодня было: 26

Copyright © 1997-2019 Компьютерный центр "КИО Про"    e-mail: webmaster@kirishi.ru
© 2000-2019 Кириши.Ru. При использовании любого материала с данного веб-сайта
ссылка на Кириши.Ru обязательна.
Подождите пожалуйста, выполняется длительная операция