Информационный портал города Кириши

Компьютерный центр "КИО Про"добавить в избранное / сделать стартовой

Логин

Пароль

Зарегистрироваться
Забыли пароль ?

Информация

Сейчас на сайте:0

Гостей:29

В чате:0

Пользователь дня

Vavan

Случайное фото

Лучшее фото

Форум кириши.ру

История. Политика. Цивилизации
В раздел: Разделы форума » Список тем данного раздела
Тему читают: Правила форума

« пред. след. » 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 976
Вячеслав

Репутация:

Преступление и Наказание!

Добавлено: ЧТ Фев 16, 2012 20:42:00

Я ж не про болт, ты понимаешь.  :)

 

То, что сейчас он переживает и сожалеет — я тоже уверен. Правда, я не уверен, что он сожалеет о смерти человека, а не только о том, что его могут посадить.

 

Я могу ошибаться, норазве не было раньше отягчающим обстоятельством, если виновник подобного случая владел боксом или чем-то вроде этого?.. Я говорю о том, что законы учитывали это обстоятельство и это считалось нормальным. А сейчас вроде как это не важно: поставь человека на краю обрыва и без его — он разобьется не от удара, а то, что у тебя был умысел еще нужно доказать?



И этот пост - тоже мое личное мнение. Ни больше, ни меньше.


Woland

Репутация:

Преступление и Наказание!

Добавлено: ЧТ Фев 16, 2012 21:06:34

Вячеслав ну конечно же если на краю обрыва, то все понятно, хоть пальцем толкни, хоть вдарь, тут будет явный умысел. Ну вот вышли два человека "поговорить" (да сколько таких "поговорить" было в 90х у ДПШ и ДК, но слава богу никто не умирал), один другого ударяет и человек упав умирает от удара об асфальт, ну блин, понимаешь, об асфальт, упал, хоть и упал от удара. Не от удара профессионального бойца умирает на месте, а от удара об асфальт! На месте Мирзаева мог быть любой другой парень, совсем не обязательно спортсмен (да таких случае на самом деле тьма).

Если бы смерть последовала именно от удара, бах и человек падает уже мертвый, то и разговоров бы не было.

Здесь нельзя предполагать и домысливать, понимаешь?

Ведь точно так же можно предполагать и делать выводы, ты музыкант и должен отдавать себе отчет, что нельзя петь то и то и это и вот это, ведь кто то может наслушаться твоей музыки, понять её по своему и сделать что то противозаконное и объяснять, а это я после музыки Вячеслава, зомбированный, ну и Вячеслава под гребенку. Ты профессиональный музыкант, ДОЛЖЕН был все предвидеть, ты выступаешь на людях и несешь за это ответственность, слово убивает и т.д.

Ну поймите же вы наконец все это. Я никого не защищаю, я рассуждаю как профессиональный юрист.

P.S. нет никакой разницы в данном случае, боец или нет Мирзаев, смерть наступила не от удара. Точно так же это мог быть просто толчок от которого человек упал.

Нормы о спортсменах (боксерах и т.д.) не было.

Последний раз редактировалось: ЧТ Фев 16, 2012 21:13:02, Всего редактировалось: 1 раз

Вячеслав

Репутация:

Преступление и Наказание!

Добавлено: ЧТ Фев 16, 2012 21:13:00

 

Вот, только что сказали по тиви, что Мирзаеву вернули статью о предумышленном убийстве. Что-то не совсем стыкуется, по Вашей логике.  :) 



И этот пост - тоже мое личное мнение. Ни больше, ни меньше.


Woland

Репутация:

Преступление и Наказание!

Добавлено: ЧТ Фев 16, 2012 21:22:38

Дай бог терпения

Вячеслав, речь в принципе уже не о Мирзаеве, а о той ситуации которая известна и обсуждалась изначально. Мирзаев ударил человека и тот упал, ударившись об асфальт! Все! Это причинение смерти по неосторожности! Если все было так и кто-то пытается это квалифицировать по другому, то это юридический нонсенс и лежит уже в политической плоскости. Вот о чем речь!


Вячеслав

Репутация:

Преступление и Наказание!

Добавлено: ЧТ Фев 16, 2012 21:27:44

Не знаю, кто как, а я изначально обсуждал конкретную ситуацию и конкретного человека в ней. :)

 

Однако, суд — это юридическая процедура, в которой (по идее) не должно быть места политическим решениям, не так ли?..

 

спасибо за терпение, кстати.

Последний раз редактировалось: ЧТ Фев 16, 2012 21:28:48, Всего редактировалось: 1 раз


И этот пост - тоже мое личное мнение. Ни больше, ни меньше.


Woland

Репутация:

Преступление и Наказание!

Добавлено: ЧТ Фев 16, 2012 21:28:27

Я посмотрел материалы по сети. Как я и говорил, там сейчас идет борьба экспертиз, которые должны установить, отчего наступила смерть и есть мнение, что смерть наступила именно от удара и это ч.4 ст.111 УК (я уже приводил ее).

Если смерть наступила именно от удара, то с квалификацией ч.4 ст.111 УК я полностью согласен.

Если смерть наступила от удара об асфальт, это ст.109 УК.

Последний раз редактировалось: ЧТ Фев 16, 2012 21:34:48, Всего редактировалось: 1 раз

Dusty

Репутация:

Преступление и Наказание!

Добавлено: ЧТ Фев 16, 2012 21:34:35

Свое мнение высказали, теперь дождемся спокойно решения суда и выясним, насколько оно совпадает с нашим понятием о справедливости.

Типа, предложение такое)




Вячеслав

Репутация:

Преступление и Наказание!

Добавлено: ЧТ Фев 16, 2012 21:55:48

Я не юрист, но предположу следующее.

 

Состав изменили не потому, что нашлись новые данные экспертизы, а потому, что на Чистых Прудах в Москве уже запланирована акция в честь освобождения под залог подсудимого Мирзаева.

 

 

Судя по тону предполагаемых протестующих, это могло стать серьезной проблемой, второй Манежной, если не хуже: земля под будущим Гарантом и так дрожит, никому не нужно новой искры, из которой она может совсем загореться.

Поэтому власть оперативно решила отыграть назад и внезапно утяжелить степень вины подсудимого.

 

В этом смысле я предполагаю тот самый политический подтекст, который сейчас руководит судьями — именно он, а не Закон. Да, я был бы не против того, чтобы убрать от диаспор возможность вытаскивать "своих" из таких дел. Но ведь и сейчас — это не Закон, насколько мне кажется.

 

Возможно, я ошибаюсь, я дилетант и "этот пост — см. подпись."

Но если я прав, то ему назначат года 4—5, а потом отпустят досрочно, и половины не просидит.

 



И этот пост - тоже мое личное мнение. Ни больше, ни меньше.


Woland

Репутация:

Преступление и Наказание!

Добавлено: ЧТ Фев 16, 2012 22:02:01

Вот это как раз и страшно, когда суд является политическим инструментом.


Вячеслав

Репутация:

Преступление и Наказание!

Добавлено: ЧТ Фев 16, 2012 22:03:30

Проблема в том, что если я прав, то и первый, и второй вариант — политические в первую очередь, и лишь во вторую — юридические. Вроде как формальности соблюсти — и ладно.



И этот пост - тоже мое личное мнение. Ни больше, ни меньше.


« пред. след. » 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 976
В раздел: Разделы форума » Список тем данного раздела


Активность пользователей

Тему читают:

Форум читают: , гостей: 6


НазадНаверх

Всего пользователей зарегистрированных на сайте: 9664.
Больше всего пользователей: 89, здесь было 06.04.2013 18:15:45
Администраторы сайта: MOVe, MACTEP, Vavan, agasfer, Dimaz, alex_kio. Модераторы: Dr. Watson, Lili, vadyan, cranium
Всего зарегистрированных пользователей сегодня было: 46

Copyright © 1997-2020 Компьютерный центр "КИО Про"    e-mail: webmaster@kirishi.ru
© 2000-2020 Кириши.Ru. При использовании любого материала с данного веб-сайта
ссылка на Кириши.Ru обязательна.
Подождите пожалуйста, выполняется длительная операция