Информационный портал города Кириши

Компьютерный центр "КИО Про"добавить в избранное / сделать стартовой

Логин

Пароль

Зарегистрироваться
Забыли пароль ?

Информация

Сейчас на сайте:1ромэо

Гостей:45

В чате:0

Пользователь дня

D J - ek

Случайное фото

Лучшее фото

Форум кириши.ру

История. Политика. Цивилизации
В раздел: Разделы форума » Список тем данного раздела
Тему читают: Правила форума

Holms

Репутация:

Криптовалюта

Добавлено: СР Авг 22, 2018 16:55:10

Это деньги делают все же не из воздуха, а из 20мВт электричества, расходуя его на решение специально усложненного алгоритма.

Почему никого не удивляет, что обычное золото вымывают из грязи.


Медведевмитя

Репутация:

Криптовалюта

Добавлено: СР Авг 22, 2018 20:51:10

Holms-Это деньги делают все же не из воздуха, а из 20мВт электричества.

Уточню не из 20 мВт, а из 20 МВт электричества.

Посчитаем при стоимости 1 кВт/час-4,07 руб. только за электроэнергию надо заплатить в час 4,07х20000=81400 руб или при расчёте за месяц 81400х24х30=

56.608.000 руб, какая же производительность должна быть у этой фермы, чтобы отбить основные и текущие затраты?

На чьи денежки гуляем?


cranium

Репутация:

Криптовалюта

Добавлено: СР Авг 22, 2018 22:26:33

Решение специально усложненного алгоритма, требующее колоссального вливания средств дает что?


Veni, vidi, vici


Медведевмитя

Репутация:

Криптовалюта

Добавлено: СР Авг 22, 2018 23:11:22

cranium, это вообще какая-то мутная история. попытался разобраться в инете, но это для меня, что-то запредельное. Однозначно на выходе должны быть доллары. Кто и за что их платит не понял, где они оседают не понял, понял чтобы создать такую ферму нужны вложения.


Holms

Репутация:

Криптовалюта

Добавлено: ЧТ Авг 23, 2018 11:27:17

Тогда уже не Мавроди а Чубайс, биткойн стимулирует усиленную продажу электроэнергии


Медведевмитя

Репутация:

Криптовалюта

Добавлено: ЧТ Авг 23, 2018 12:39:54

Чисто технически интересный факт. Для обработки информации используется не центральный процессор CPU, а графический GPU т.е. супер производительная видеокарта из которых и набирается эта ферма. В инете показано, что такие фермы можно ставить и в квартире, тепла при их работе выделяется уйма, можно отключить отопление.


НИК

Репутация:

Криптовалюта

Добавлено: ЧТ Авг 23, 2018 16:10:00

ЭКОНОМИКА

23 августа 2018, 00:01

МВД взялось за биткоин: за теневой оборот криптовалют грозит тюрьма


uil

Репутация:

Криптовалюта

Добавлено: ПН Авг 27, 2018 02:00:26

Медведевмитя: "Люди это о чём, объясните на пальцах!!!

В Ленинградской области появился самый большой в России центр обработки данных, где будут майнить биткоины."

На пальцах не стану, но объясню на грузовиках.

Сначала общее напомню. Основа любой криптовалютной системы — реестр транзакций между всеми её участниками. Он разбит на блоки, каждый блок защищён и составляет постоянно обновляемую последовательную цепочку с привязкой по времени. Основная функция майнеров (производителей криптовалюты в её сети) как раз и состоит в обеспечении криптографической защиты целостности реестра при добавлении новых блоков с записями транзакций. А криптомонетка — это изначально просто внутренний дензнак системы, эмитируемый в неё автоматически из определяемого программной архитектурой самой криптовалюты конечного числа монет в виде вознаграждения майнеру за каждый добавленный им в цепь блок. Такое добавление система биткоина разрешит ему сделать только в случае найденной им удовлетворяющей текущим условиям сети для данного блока хэш-суммы по криптоалгоритму SHA-256. Криптовалюту в реальности можно запустить поверх интернета не одну, и они могут отличаться архитектурно, например, в сети лайткоина задействован криптоалгоритм SCRYPT и увеличено конечное число эмитируемых монет. Не следует путать майнеров криптомонет и авторов — архитекторов самих криптовалютных систем, которые часто называют просто криптовалютами.

Из этого очевидна следующая аналогия с реальным миром. Например, cranium (майнер) обеспечивает перевозки грузовиком (прохождение транзакций в сети биткоина), каждую поездку регистрирует и оформляет документально с подписями (внесение в реестр и криптозащита), получает за всё это вознаграждение из денежной массы страны (криптомонетки, комиссия) — это и есть его профит. Но на моменте с вознаграждением у биткоина есть существенное различие с привычной денежной системой. В реальной экономике денежная масса зависит от регулятора (например от центробанка), в криптовалютах же параметры эмиссии определяются их программной архитектурой (например конечные 21 млн. BTC и 84 млн. LTC или бесконечные DOGE и пр.). Поэтому после запуска криптовалюты как программно-аппаратного комплекса эмиссия биткоина в его сети происходит только при добавлении нового блока в реестр в виде награды майнеру за найденный им правильный хеш. И именно майнер принимает решение о выпуске этих наградных эмиссионных монет в оборот каждый раз, когда решает ими расплатиться или просто поделиться с другими участниками системы. То есть тот же cranium (майнер) не только зарабатывает перевозками (комиссия с транзакций), но и производит и эмитирует новые монетки, получая это право за правильное оформление и фиксацию по этим перевозкам документов (вознаграждение за найденный хеш).

Это очень грубая аналогия. Но из неё должно быть понятно, что, за что и как получают майнеры в принципе, не производя реального продукта, а лишь обеспечивая прохождение транзакций внутри сети. Ещё нужно учесть, что эмиссионное вознаграждение майнеры получают не за каждую транзакцию (за неё только комиссия может быть), а именно за каждый найденный для блока транзакций хеш, активно конкурируя в этом поиске с другими майнерами-криптографами в сети. Именно этот конкурентный скоростной поиск и требует больших вычислительных мощностей.

Продолжаем аналогию. Киришская криптоферма — это купленный на привлечённые деньги гараж умных грузовиков craniuma, которые он собирается ещё и в аренду сдавать и под других перевозчиков новые из Китая на продажу завозить. Для города с его движухи есть прямая выгода от продажи ему участка под гараж (земля под ферму на БХЗ выкуплена), энергоресурсов и с налогов, так как он сам оформлен в качестве частного перевозчика (частный центр обработки данных) и имеет оборот в фиатных деньгах (рассчитывается с контрагентами вне систем биткоина и лайткоина в рублях). Большинство же рассуждений форумчан выше по поводу происходящего аналогичны рассуждениям несостоявшихся клиентов craniumа, положительно не определившихся с собственной потребностью в его услугах из-за их ненужности, непривычности или дороговизны: "Грузовики с путёвками и накладными какими-то придумали за бешеные деньги, да я лучше свой мешок картошки бесплатно на себе допру дней за пять".

В соответствующей теме на форуме сама суть криптовалют отражена была, хоть и не вполне доходчиво. Но тема упёрлась как раз вот в описанное выше неприятие и зациклилась на сопоставлении легитимности и обеспеченности чем-либо различных дензнаков вообще. Что аналогично рассуждениям о том, насколько легальны шашечки на craniumовских грузовиках, каково его финансово-хозяйственное положение по сравнению с похожим деятелем Стёпой в Антарктиде, а я вообще Серёжа, и у меня морковь реальная. Обеспеченность имеет значение в первую очередь для спекулятивных игр с любыми валютами вообще, но не для понимания сути криптовалют в частности. Для спекуляций сейчас криптовалюты тоже очень удобны, чем во многом их текущая рыночная стоимость и определяется, но такое с любыми свободно конвертируемыми валютами наблюдается. И финансовую пирамиду построить тоже можно с использованием любой валюты или даже фантиков, если в экономической системе такие финансовые схемы законодательно не запрещены, что в свое время не к ночи здесь помянутый г-н Мавроди на рублях дважды показал, а потом ещё и в Африке продемонстрировал.

Ну, а если вернуться к местной фермочке, то она пока получилась страшненькая: электрошины голые наружу торчат, активное сетевое оборудование на какой-то гофрокартон с OSB повешено, и на стеллажах ASICи вперемешку с блоками питания понаставлены. Это вам совсем не ЦОД Гугла у соседей в Финляндии — картинка скорее китайская. Но работа там видна, и она совсем не такая простая, как некоторые могут себе представить, проводя параллель с чем-то вроде сказочного неразменного пятака или денег из воздуха. Тема же криптовалют на самом деле гораздо более глубокая, и приведённые мною аналогии её совершенно не исчерпывают, но по местной ферме BTC и LTC базовую суть передают. Обсуждать криптовалюты дальше лучше в соответствующей ветке. А здесь остаётся лишь возрадоваться хотя бы вот такой вот близости Киришей к цифровизации экономики, ибо грядёт:


НИК

Репутация:

Криптовалюта

Добавлено: ПН Авг 27, 2018 08:35:37

…нет, это не Копенгаген…


cranium

Репутация:

Криптовалюта

Добавлено: ПН Авг 27, 2018 21:06:00

Ростовщичество — способ покорения мира. Оправдывают его те, кто надеется с этого получить свою выгоду.


Veni, vidi, vici


В раздел: Разделы форума » Список тем данного раздела


Активность пользователей

Тему читают:

Форум читают: ромэо, гостей: 29


НазадНаверх

Всего пользователей зарегистрированных на сайте: 9652.
Больше всего пользователей: 89, здесь было 06.04.2013 18:15:45
Администраторы сайта: MOVe, MACTEP, Vavan, agasfer, Dimaz, alexandr_kio. Модераторы: Dr. Watson, Lili, vadyan, cranium
Всего зарегистрированных пользователей сегодня было: 17

Copyright © 1997-2019 Компьютерный центр "КИО Про"    e-mail: webmaster@kirishi.ru
© 2000-2019 Кириши.Ru. При использовании любого материала с данного веб-сайта
ссылка на Кириши.Ru обязательна.
Подождите пожалуйста, выполняется длительная операция